i-manip.com

Ouaip... c'est une façon de voir les choses...

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Notre interprétation de ce que l'on voit dépend beaucoup de ce que l'on s'attend à trouver

Effectivement, ces nouveaux codes CCAM nous causent bien des soucis de compréhension!!!

Là où je travaille, nous côtons un yyyy187 pour la radio num, on archive directement sur un serveur qui stocke les données.

Maintenant, une question me taraude....

Est ce qu'il est possible de rajouter un code num (yyyy030) lorsque l'on réalise une mamaographie numérique (hors dépistage ADCN ou OPALINE)???

Merci d'avance

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D'après ce que j'ai cru comprendre, pour moi, clairement, c'est non; pas de cotation "num" pour la mammo num. hors dépistage.

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Notre interprétation de ce que l'on voit dépend beaucoup de ce que l'on s'attend à trouver

pour ceux que ça intéresse
http://www.codage.ext.cnamts.fr/codif/ccam/index.php?p_site=AMELI

on peut même télécharger la ccam (fichier excel en bas de la page)
http://www.codage.ext.cnamts.fr/codif/ccam/telecharge/index_tele.php?p_site=AMELI

mais c'est vraiment en cas d'insomnie...

Ah, marrant ce site où tu rentres la cotation! Merci pour le lien!

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Notre interprétation de ce que l'on voit dépend beaucoup de ce que l'on s'attend à trouver

Bien le site avec la codif et quand on rentre le code YYYY030, on a:

Libellé : Supplément pour réalisation d'un examen radiographique à images numérisées

Facturation : ne peut pas être facturé avec - technique de numérisation secondaire des images, - radiographie intra-buccale, - radiographie thoracique effectuée en fluorographie numérique- radiographie des extrémités osseuses effectuée en fluorographie numérique- mammographie en dehors du suivi de prothèse - radiographie vasculaire
Facturation : une seule fois par 24h et par patient, quel que soit le nombre d'actes réalisés.

Donc les plaques ne passent pas ... mais thx et extrémités seulement ... rachis, asp, bassin etc. on peut codifier alors

J'ai vu également que la cotation archivage concernait le standard et l'écho, on peut pas codifier pour un PACS qui reçoit IRM et/ou TDM.

Il y a apparemment 2 codes differents! (et aussi 2 tarifs!)

[TABLE][TR][TD]YYYY187[/TD][TD][/TD][TD]Supplément pour archivage numérique d'un examen radiographique ou échographique[/TD][TD][/TD][TD]tarif :[/TD][TD]3,00[/TD][/TR][TR][TD][/TD][TD][/TD][TD]Facturation : archivage numérique des images en accès immédiat, réalisé par un médecin ayant adhéré à l'option conventionnelle "archivage", respectant le cahier des charges national pour l'archivage des images[/TD][TD][/TD][TD][/TD][TD][/TD][/TR][TR][TD][/TD][TD][/TD][TD]Facturation : ne peut pas être facturé avec
- toute technique de numérisation secondaire des images,
- un acte lorsque ce supplément n’est pas mentionné en regard,
- une mammographie, en dehors du dépistage organisé du cancer du sein, et du suivi ou de la surveillance des cancers du sein traités[/TD][TD][/TD][TD][/TD][TD][/TD][/TR][TR][TD][/TD][TD][/TD][TD]Facturation : une seule fois par association d'actes, quel que soit le nombre d'actes réalisés[/TD][TD][/TD][TD][/TD][TD][/TD][/TR][TR][TD][/TD][TD][/TD][TD]Facturation : si le médecin réalise des actes ouvrant droit au supplément archivage à des moments différents et discontinus de la même journée sur un même patient, un supplément peut être facturé pour chacun des moments, sous réserve de respect l'article III-3 h des Dispositions générales et diverses, et en particulier de l'utilisation du code association 5.[/TD][TD][/TD][TD][/TD][TD][/TD][/TR][TR][TD]YYYY201[/TD][TD][/TD][TD]Supplément pour archivage numérique d'un examen scanographique ou remnographique[/TD][TD]0[/TD][TD]tarif :[/TD][TD]4,00[/TD][/TR][TR][TD][/TD][TD][/TD][TD]Facturation : archivage numérique des images en accès immédiat, réalisé par un médecin ayant adhéré à l'option conventionnelle "archivage", respectant le cahier des charges national pour l'archivage des images[/TD][TD][/TD][TD][/TD][TD][/TD][/TR][TR][TD][/TD][TD][/TD][TD]Facturation : une seule fois par association d'actes, quel que soit le nombre d'actes réalisés[/TD][TD][/TD][TD][/TD][TD][/TD][/TR][TR][TD][/TD][TD][/TD][TD]Facturation : si le médecin réalise des actes ouvrant droit au supplément archivage à des moments différents et discontinus de la même journée sur un même patient, un supplément peut être facturé pour chacun des moments, sous réserve de respect l'article III-3 h des Dispositions générales et diverses, et en particulier de l'utilisation du code association 5.[/TD][TD][/TD][TD][/TD][TD][/TD][/TR][/TABLE]

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pour les inconditionnels, il y a aussi http://www.codage.ext.cnamts.fr/codif/ccam/chapitre/index_chap.php?p_site=AMELI&p_cod_menu=1

où on verra que seule la radiofréquence hépatique existe (comment codifier une rf sur un rein ou une vertèbre )
et que l'irm foetale... reste à inventer
bref, vous l'aurez compris, je...
la ccam

Alors j'ai demandé à un des radiologue de mon centre la définition de
fluorographie numérique
, eh bien il m'a dit que cela ne concernait que les scanners vu qu'il n'y a pas de sortie de film et que l'interprétation se faisait directement sur l'écran de contrôle, soit pendant la scopie. Lors d'une numérisation par cassette en utilisant un scanner numérique puis une sortie de film numérique, c'est toujours considéré comme direct donc le YYYY030 est censé passer.

Bon, après quelques hésitations, on va finalement passer le cap et faire une demande à la Sécu pour l'archivage, seulement voilà je me pose la question du RIS : il est conseillé d'avoir un système d'archivage + RIS qui soit capable d'agir avec la carte Vitale, quels sont les logiciels qui le font déjà?

Petite parenthèse au niveau des cotations, lorsqu'un medecin prescrit un acte qui ne peut se cumuler dans la CCAM, que faut-il faire?
Un exemple est un rachis lombaire + bassin de face + bassin de sèze, on ne peut pas coter un bassin 2 incidences car la CCAM l'interdit.
De mème, lorsqu'un medecin prescrit un doppler veineux et artériel des membres inférieurs, puisqu'on ne peut pas coter les deux ensemble faut-il vraiment donner un autre rdv au patient ou ne coter qu'un seul acte? Vu la durée et la complexité de l'examen, zapper une cotation c'est quasiment faire un acte gratuit...

Bah, t'inventes une cotation bidon qui passerait dans le contexte pour pas trop sortir du cadre de la pathologie du patient. Par exemple pour le doppler des membres inf, tu peux côter un doppler plus une écho de parties molles, non? Moi, c'est ce que je ferais. J'en discutais justement avec une secrétaire. J'étais embêtée pour côter une écho d'épaule avec une écho de poignets car chez nous, c'est la même cotation: échographie d'une articulation du membre supérieur. J'ai côté une écho articulation membre sup + écho des parties molles. Ca permet de ne pas trop perdre d'argent car en plus on se fait avoir quand on réalise l'écho de ces deux articulations et de chaque côté... Ca en fait finalement quatre en tout !!!

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En fait c'est pas vraiment au niveau du cumul d'une même cotation qui est le problème, par exemple pour 2 écho épaule/poignet, il existe la cotation PBQM001 "Échographie unilatérale ou bilatérale de plusieurs articulations" pour 37,80€ (bon c'est vrai qu'on se fait un peu entuber dans l'histoire car c'est le même prix qu'une écho 1 articulation, mais bon on se rattrape ailleurs dans les failles de la CCAM genre 1 main droite et 1 main gauche de face et de profil, haha il l'a dans l'os la cotation et hop 19,95 x 2, m'enfin bon c'est une autre affaire de déontologie...).

Disons que c'est lorsque la CCAM interdit explicitement l'association d'acte et que le médecin prescripteur, pas mis à la page, le demande.