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 Sujet du message : Fibrose systémique néphrogénique : effets liés à l'utilisati
 Message  Publié : 30 Nov 2007 12:35 
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Inscription : 30 Nov 2007 12:30
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Est-ce que quelqu'un a déjà vu une réaction anormale liée à l'utilisation du gadolinium, en particulier la fibrose néphrogénique systémique? C'est une réaction que peuvent avoir les insuffisants rénaux qui sont injectés..
Si quelqu'un avait des renseignements, des protocoles empecher ces réactions ou des protocoles de suivi de personnes injectées...

Merci d'avance...


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 Message  Publié : 30 Nov 2007 14:40 
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Inscription : 28 Oct 2006 09:55
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Sur le site de la sfr:
http://www.sfrnet.org/Sitewebpub.nsf/PageAccueil?ReadForm&URL=/Sitewebpub.nsf/TECHDOCPARCLEF/10734_O?OpenDocument&SRV=


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 Message  Publié : 30 Nov 2007 14:45 
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Inscription : 28 Oct 2006 09:55
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Sur le site de l'afsaps:
http://afssaps.sante.fr/htm/10/filcoprs/070201.htm


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 Message  Publié : 30 Nov 2007 14:51 
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Inscription : 28 Oct 2006 09:55
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A priori une centaine de cas au plan mondial répertoriés pour 2006.... et à ce jour 0 cas rapporté aux centres de pharmaco vigilance en France
Amha, en pratique courante il suffit de suivre les recommandations.....


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 Message  Publié : 30 Nov 2007 15:23 
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Inscription : 30 Nov 2007 12:30
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Merci pour ta réponse mais tout ça je sais déjà...

Mais le souci c'est que je ne sais pas si les personnes en insuffisance rénale qui ont eu une injection de gado sont répertoriées quelquepart...
Sinon comment on peut faire leur suivi?
Autre: aucun cas en France, mais l'alerte n'a été mise en place qu'en février 2007 et les études ont été faites aux Etats Unis. Comment peut-on savoir qu'il n'y a vraiment pas eu de cas en france alors que cette réaction n'était pas connue?


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 Message  Publié : 30 Nov 2007 16:52 
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Inscription : 28 Oct 2006 09:55
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As-tu un dosage de creat pour tout les patients que tu injectes?


Il n'y a aucun moyen d'être sur qu'il n'y a pas eu de cas en France mais là n'est pas la question.
Une étude française rétrospective: finest : http://soc-nephrologie.org/PDF/enephro/protocoles/FINEST.pdf n'as pas trouvé de cas.
L'article ci-dessus parle d'une étude prospective qui doit être mise en place.... Cette étude multicentrique ne concernera que les patients en insuf rénale terminale puisque dialysés.

Tu peux éventuellement contacter le cirtaci (cordonnées sur le site de la sfr ci dessus) afin de leur demander si il y a des registres ou autres études en préparation.

Maintenant dans ta pratique quotidienne hormis respecter les recommandations je vois pas trop ce que tu peux faire de plus à ton niveau.....


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 Message  Publié : 30 Nov 2007 18:03 
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Inscription : 02 Mars 2004 19:58
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C'est déjà le flou artistique en ce qui concerne les PDC iodés, alors, t'imagines pour le Gado...

Le problème est qu'il faut suivre la population d'IR injectés en dehors du service d'IRM (ou de scan ou vascu), c'est-à-dire dans le service ou chez eux. Impossible pour les médecins (généralistes ou autres spés) d'établir la relation fibrose (ou autre) et injection de produit... J'en discutais l'autre jour avec mon médecin traitant. Elle me disait qu'elle avait suivi une formation sur la prescription des IRM. Il fallait par exemple bien préciser si c'était pour un Alzheimer pour pouvoir incliner les coupes selon l'hipocampe... Bref, tout ça pour dire, que si l'on n'informe pas les médicaux en aval des examens, ils ne sauront pas reconnaître tel ou tel signe, ou orienter le diagnostic et trouver le lien de cause à effet ...

Je ne sais pas si vous me suivez. Image

Je ne retrouve plus mes notes sur ce problème. On avait en effet, suivi une formation sur les PDC et notamment sur le problème des fibroses au Gado. Si je retrouve ça, je poste, bien entendu.

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 Message  Publié : 30 Nov 2007 20:33 
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Inscription : 28 Oct 2006 09:55
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Ca ne devrait plus être le flou artistique pour les pdc iodés la sfr et son groupe le cirtaci ont sorti des fiches pratiques que l'on peut télécharger sur le site ci-dessus. Les mécanismes de l'acidocétose induite par les pdc sont contrairement au fns dont on n'a pas identifié le "mécanisme"....
Pour la préparation des patient IR en vue des examens un article dans circulation: http://circ.ahajournals.org/cgi/content/abstract/115/10/1211
montrant une supériorité du bicar sur la solution saline classique....
Ici l'abstract sur une étude également rétrospective : http://www.ajronline.org/cgi/content/abstract/188/2/586

Suis d'accord avec ton raisonnement katty, il faut que les omnipraticiens soit formés et informés ....

Maintenant concernant les fns la symptomatologie étant ce qu'elle est je pense que le patient passe direct par la case dermato et la fns identifié.

Pour ceux qui travaillent en CHU et qui sont intéressés par les articles demandez à vos médecin ou renseignez-vous à la bibliothèque médicale ou sur votre intranet afin d'obtenir identifiant et password afin de se connecter sur les sites cités (ils les ont ces revues étant couramment référencés dans les articles....)


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 Message  Publié : 03 Déc 2007 18:41 
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Inscription : 30 Nov 2007 12:30
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Merci beaucoup pour votre aide...
Je vais continuer à chercher de mon côté, mais si vous avez d'autres infos, n'hésitez pas !!!


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 Message  Publié : 03 Déc 2007 19:17 
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N'hésite pas non plus de ton côté à poster si tu trouves des infos, ici on aime bien les manips qui phosphorent ....


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 Message  Publié : 04 Déc 2007 17:07 
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Inscription : 30 Nov 2007 12:30
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Je préfèrerais vous rendre le produit fini (sauf informations capitales)
Parce que c'est pour un exposé , voilà voilà.

En tout cas , merci pour votre aide !!


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 Message  Publié : 04 Déc 2007 17:39 
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Ouais, tout le monde dit ça mais on voit jamais rien arriver.

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 Message  Publié : 05 Déc 2007 19:06 
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Oui mais c'était pas moi...
Moi je vous donnerai tout ça, dès que j'aurais quelque chose d'intéressant !!


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 Message  Publié : 05 Déc 2007 21:03 
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Ok, soit. Image

Bon courage pour tes recherches! A très bientôt!

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 Message  Publié : 18 Fév 2008 20:15 
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Inscription : 30 Nov 2007 12:30
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J'ai bientôt fini mon exposé avec mon petit groupe... évidemment il ne sera pas complet... (tout le monde est dans le flou alors pourquoi pas nous?!)

Les recherches sont quasiment toutes en anglais donc ça a été laborieux.

La FSN est donc une maladie induite par le gadolinium qui se déclare de quelques jours à quelques mois après l'injection chez les insuffisants rénaux.
Ca se traduit par de grandes plaques rouges et indurées d'abord aux extrêmités au début. Puis il y a une extension vers le tronc. Les organes internes sont peu à peu touchés (coeur, poumons, foie...). Et ces fibroses empêchent les mouvements des patients.

Le mécanisme serait basé sur la transmetallation : le gadolium libre est toxique pour l'organisme et si les ions circulants interagissent avec le complexe gado-ligand, le gadolinium se libère et va pénétrer dans les tissus. Les fibrocytes fibroseraient alors les tissus.

Pour ce qui est de la conduite à tenir, il n'y a rien à part les recommandations de l'afssaps et cirtaci, soit notamment une extrême prudence avec les insuffisants rénaux sévère.

Le traitement est encore en étude, plusieurs ont été essayés et les résultats ne sont pas toujours concluants. Des études sont en cours avec le thiosulfate de sodium où il y aurait des améliorations...


Voilà, c'est un bref résumé mais nous ne l'avons encore pas exposé nous-même alors...
Si vous avez des questions, j'essaierais de répondre...


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