i-manip.com

Oui c'est bien de cela qu'il s'agit, sam!

Mais pourquoi t-il donc... euh... pardon...

Si le dosi op marque zéro sous le tablier comment peux-tu faire une extrapolation avec aucune dose enregistrée? Ou alors, avec la dosi op, tu peux facilement détecter une dose aussi infime soit elle?

Eh bien, cette question a du succès!

Bonne nuit à tous, moi je vais me coucher!

A demain peut être!

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Notre interprétation de ce que l'on voit dépend beaucoup de ce que l'on s'attend à trouver

En fait je comprend pas pourquoi vous vous acharnez sur ce cristallin

Comme dis, la seule manière de savoir la dose qu'il recoit, est d'apposer des pastilles à proximité des noeils!!!

On va y arriver

On parle pas que du cristallin, mais des doses extrémités, etc. Or, si Jérémie parle de calcul de débit de dose extrémité, etc., on ne peut trouver cela que lorsque l'on dispose d'un dosi op et pas d'un dosi classique (à moins que l'on calcule - trés approximativement - le débit de dose! )...

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En fait on a compris différemment le post de Jeremie.

La dose au cristallin, le débit de dose, servent à classifier les différentes zones (controlée, surveillée...). Mais ça n'est pas le dosi op qui sert à classifier ces zones. Il sert à la surveillance du personnel en zone contrôlée.

Comme je l'ai dit, pour la dose extrêmité, on se sert d'une bague avec pastille.
Pour la dose cristallin, lunette avec pastilles (on peut aussi scotcher la pastille à la peau).
Le dosi op lui donne des indications "poitrine", qui peuvent etre corrélées à celles données par le dosi passif.

Voili voilou, on va finir par y arriver!! Le mieux sera l'intervention de Jeremie!!!

Ah oui, vu comme ça c'est plus simple! [option blonde off]

Yep, je pense que ta réponse est déjà pas mal, non?

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cet de rézo m'a bouffé mon explication... Ca m'apprendra à pas sauver...

Bon, je recommence (mais plus synthétique, désolé)...

Dose corps entier à considérer à 10 mm de profondeur et convertie en dose efficace (voir l'ICRU pour les explications, ptêt + tard...) et en effet mesurée avec le dosifilm et le dosi op...

Dose cristallin, (dose équivalente, à exprimer en mSv ou mieux en mGy, ça évite les confuzs) mesurée à 3 mm de profondeur et qui ne doit pas dépasser 150 mGy/an... (c'est beaucoup) mais si on n' atteint pas cette limite, rien ne se passe...

Dose mains, mesurée à 70 microns de profondeur (couche vivante de l'épiderme) et qui ne doit pas dépasser 500 mGy/an... (c'est énoooorme= 1/2 Gy ) mais si on n' atteint pas cette limite, rien ne se passe...

Les médecins interventionnels sont concernés par les 2 dernières doses puisqu'ils sont susceptibles de recevoir + des 3/10ème de la limite et donc être classé A. (et de plus leurs doses efficaces sous tabliers oscillent entre 10 à 50 microSv par jour pour les + actifs). Les manips ne reçoivent effectivement pas grand chose sous leur tabliers et ne sont aucunement concernés par les limites des cristallins et des mains, donc pas d'inquiétude (hein KitKathy si tu n'as rien sous ton tablier...euh, je parle de la dose )

Pour savoir la dose annuelle que prendrait une personne exposée, il faut faire des tas de mesures à ces 3 niveaux avec des détecteurs très différents (je développerai ptêt + tard) pour avoir ces 3 profondeurs et extrapoler une mesure de dose moyenne haute (un examen considéré comme complexe ou long) et multiplier par l'activité de la personne... sachant que chaque personne exposée doit avoir une estimation de dose à l'année (450 personnes sur mon hosto)... mais je ne fais "que" cela... (c'est pas vrai: contrôles qualité et radioprotection patients)

Ne faites pas trop de cauchemars les manips sont quand même assez épargnés ou alors c'est que vous faites des actes interventionnels et il faut filer d'urgence voir votre dirlo pour réclamer une sévère augmentation


à +

Thanks jérémie !

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Si ça vous tente écoutez ce ptiot groupe vous serez pas déçu !!!!

http://www.myspace.com/astinfrance

Pas besoin de longs discours... même en "synthétique" (ouarf, j'espère que tu rigoles quand tu dis synthétique! ) on comprend!

Merci beaucoup mister PCR!

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Je crois que c'est là que réside mon problème : j'ai fait synthétique....

Désolé si cela ne s'est pas vu...

mais il y a beaucoup à dire sur la question et je ne parle pas des confrontations sur telle ou telle approche de la radioprotection; il y a des aberrations, je suis le 1er à en convenir (puisque c'est moi qui m'y colle !!) mais tout n'est pas complétement idiot. Et c'est avec des changements de comportements très simples de la part des acteurs que l'on optimise beaucoup.. Mais encore faut-il avoir des médecins (et des manips) ayant des oreilles attentives...

Tu sais ce qu'il en est pour les manips qui font du tep en médecine nucléaire?

Car là pas de tablier, et ça "crache" quand même pas mal.

Pour le TEP, on est dans un tout autre domaine... d'énergie, donc de radioprotection.

Pas de tablier classique (0,5 mm equ Pb), puisqu'à 511 keV, cela créée plus de diffusé que d'atténuation et plus de dose derrière que devant... En fait les solutions restent en voie de développement (et en cours ailleurs sur qq sites avant-gardistes) avec des matériaux + denses (tungstène + que le Pb) et des automatisations (prép et injection) avec de la télé-surveillance... cela n'humanise pas l'acte, je le concède, mais là il faut bien faire un choix...
Les patients doivent être bien briffés avant l'IV pour ne pas avoir trop de questions... mais on les prend toujours en charge
surtout que certaines petites équipes ne peuvent pas trop "partager" la dose puisqu'on parvient à dépasser les limites (pas trop corps entier mais plutot extrémités) pour les approches que l'on pourrait classifier de "standard"... Il y a encore des voies de recherche à ce niveau et de l'ingénierie en radioprotection...

Avis aux amateurs (éclairés, pas illuminés ) ...

Merci beaucoup pour tes infos!!! En effet j'ai entendu parlé de l'automatisation de l'injection, c'est une idée à travailler, le souci actuel étant la surveillance du bon fonctionnement de cette injection, et le risque de contamination exterieure au FDG, en cas de souci, d'autant plus que les patients qui passent un TEP ont rarement des veines en très bon état!!

En tout cas, si à l'avenir tu as des infos là dessus, ou des liens à lire, je suis bien intéressée!!