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 Sujet du message : LES CATEGORIES
 Message  Publié : 06 Jan 2006 17:34 
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Inscription : 06 Jan 2006 16:31
Message(s) : 5
Localisation : SUD-OUEST
DOIT ON ETRE CLASSE EN CATEGORIE A OU B


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 Message  Publié : 06 Jan 2006 19:37 
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Inscription : 06 Mars 2004 02:28
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Localisation : - Lille centre -
Alors sans être un expert en radioprotection... Je dirais qu'en général tous les manips (hors manips travaillant exclusivement en IRM) exposés aux RX sont classés en catégorie A, ce qui nécessite une surveillance "rapprochée" par la médecine du travail et un controle dosimétrique.
D'autre part la tendance en matière de radioprotection est de définir des postes à risque (exple: la scinti, les salles d'interventionnel..) et de limiter ainsi la catégorie A à ces postes. La liste n'est pas exhaustive bien sûr.
Mais par exemple on pourrait considérer qu'un manip qui fait du scan et qui ne s'exposerait JAMAIS aux rayonnements pourrait être considéré comme un personnel de catégorie B.

Voilà ce que j'ai pu comprendre de l'état d'esprit du moment en matière de radioprotection.
Si Pascal Malfait m'écoute qu'il nous éclaire à ce sujet

Bye


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 Message  Publié : 07 Jan 2006 22:22 
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Inscription : 09 Avr 2004 21:56
Message(s) : 642
Localisation : amiens (80000)
pas besoin d'être pascal malfait pour te dire que tu as tort.
nous sommes du personnel de catégorie B car nous sommes censé recevoir moins de 6mSv/an
après en médecine nucléaire ou radiothérapie ou curiethérapie le personnel manipulateur est de catégorie A (<20mSv/an) tout le personnel de bloc ou d'interventionnel.

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ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort.


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 Message  Publié : 08 Jan 2006 10:49 
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Inscription : 02 Mars 2004 17:09
Message(s) : 984
Dans le fond, même si tout n'est pas exactement juste dans ce que dit Nono, son raisonnement va dans le bon sens.
Effectivement les catégories dépendent des doses max que nous sommes censés recevoir.
Tu peux retrouver cette classifications dans la section COURS / RADIOPROTECTION
Le sujet est : Limites d'exposition (Décret n°2003-296)


Dernière édition par c2k le 13 Jan 2008 13:08, édité 1 fois.

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 Message  Publié : 09 Jan 2006 20:45 
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Inscription : 02 Mars 2004 19:58
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Localisation : Nord
Mettons les choses au clair:
La situation actuelle est telle que l'on définit:

- La catégorie A comme regroupant les travailleurs dont les conditions habituelles de travail sont susceptibles d'entraîner le dépassement des 3/10 èmes de la LAE (>6 mSv)

- La catégorie B comme regroupant les travailleurs dont les conditions habituelles de travail sont telles qu'elles ne peuvent pas entraïner le dépassement des 3/10 èmes de la LAE (>1 mSv et <6 mSv)

On définit également deux zones importantes:

- La zone contrôlée (dose équivalente >3/10 èmes de la LAE) qui regroupe la radiologie interventionnelle, la curiethérapie, les blocs opératoires utilisant les RX en per-opératoire, la médecine nucléaire, la radiothérapie métabolique, les laboratoires utilisant des radio-isotôpes béta et gamma

- La zone surveillée (dose équivalente >1 mSv et <6 mSv de la LAE) qui regoupe la radio conventionnelle, la TDM, la radiothérapie, les secteurs d'endoscopie, anesthésiologie, stomatologie, les laboratoires utilisant des radio-isotopes béta ou des RX, les agents du service biomédical.

Existe aussi une zone à franchissement réglementé et une zone interdite (par exemple pour les labos chauds en médecine nucléaire)

Maintenant se pose la question de n'imposer une dosimétrie active qu'au personnel de la catégorie A et puis de laisser la catégorie B en dosi passive trimestrielle...affaire à suivre.

Il faudra que l'on refasse quelques petits cours qur la radioprotection, tiens! :wink:

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Notre interprétation de ce que l'on voit dépend beaucoup de ce que l'on s'attend à trouver


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 Message  Publié : 10 Jan 2006 23:20 
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Inscription : 06 Mars 2004 02:28
Message(s) : 534
Localisation : - Lille centre -
Ouais je pense que tout est question de surveillance adaptée.
Moi par exemple je bosse au scan et j'ai ma carte de personnel de catégorie A pourtant comme Tof le dit je prends moins de 6mSv/an... Donc finalement mon suivi médical avec prise de sang et autre n'est pas complétement justifié puisqu'on pourrait m'assimiler à un personnel de catégorie B.


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 Message  Publié : 09 Fév 2006 20:32 
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Inscription : 25 Jan 2006 10:16
Message(s) : 30
Localisation : Nord
Bonjour à tous,

je pense que vous avez tous raison :

La legislation actuelle tend à diminuer le nombre de personne suivi en catégorie A.

Ainsi, l'arrivé de la dosimétrie active a permis à beaucoup de centres d'effectuer des études de postes et à se baser sur les résultats pour passer le personnel en A ou en B.

je rejoins ce que dit Tof, c'est à dire que les personnels de médecine nucléaire, de thérapie et de blocs sont des catégorie A (ils sont plus exposés à des risques de doses importantes dans une période courte).

Les personnels de diagnostic sont alors en catégorie B : suivi du dosifilm tous les trois mois, permettant ainsi de comptabiliser les faibles expositions.

En effet, la personne qui prend 0,1 mSv tous les mois n'aura rien sur son dosi par un controle mensuel.
Par contre, avec un controle sur 3 mois, il aura 0,3.

Ceci dit, cette demarche est decidée en générale par le médecin du travail de l'hôpital en collaboration avec la PCR.

A +

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"quand on ne sait pas où l'on va, on risque de se retrouver ailleurs"


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 Message  Publié : 09 Fév 2006 22:18 
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Inscription : 02 Mars 2004 19:58
Message(s) : 2354
Localisation : Nord
J'ai aussi une copine qui bosse en cabinet de radiologie (radio standard) qui a un suivi médical tous les 6 mois alors qu'elle n'est pas censée être classée en catégorie A comme toi Nono...nous, au CHU, la visite médicale est annuelle. Nous sommes bien classés en catégorie B...

Cela m'intrigue de telles disparités au niveau des établissements de santé. Pourquoi ne pas tous se mettre d'accord? C'est sûr qu'un suivi tous les six mois n'est vraiment pas justifié pour les soit disant "catégorie B"!

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 Message  Publié : 14 Fév 2006 12:00 
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Inscription : 28 Juin 2005 14:22
Message(s) : 95
Localisation : Paris
C'est ptêt tout simplement parce que le médecin du travail de ta copine s'ennuie (d'elle? :roll: )...

"La surveillance médicale spéciale exercée sur les personnels de cat A et B est au minimum d'une par an qui comprend un examen clinique général et, selon la nature de l'exposition, un ou plusieurs examens spécialisés complémentaires auxquels le médecin du travail procède ou fait procéder. Ces examens sont à la charge de l'employeur. "
(décret 2003-296)

et puis, vous vous classez comme vous le voulez (A ou B) mais c'est à l'employeur (chef d'établissement) de classer son personnel après résultats des études de postes et avec avis du médecin du travail. Il informe le CHSCT de sa catégorisation. En fait, quasiment personne ne doit atteindre 6 mSv/an (hormis le TEP où il reste bcp à faire de ce côté là).

à + :wink:


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 Message  Publié : 14 Fév 2006 19:09 
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Inscription : 02 Mars 2004 19:58
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Localisation : Nord
Oui, je suis sure que les médecins du travail sont de vrais pervers... Image

OK, merci jeremie pour tes éclaircissements!

En gros, au TEP on n'a pas encore assez de recul pour mettre en oeuvre une bonne radioprotection, c'est ça?

Les doses des manips en TEP explosent les compteurs? Ca se passe comment justement au niveau radioprotection? :?:

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 Message  Publié : 23 Fév 2006 16:45 
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Inscription : 09 Avr 2004 21:56
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Localisation : amiens (80000)
il faut noter qu'au TEP il y a libération de photons d'énergie 511keV donc les tabliers plombés que nous connaissons tous ne sont d'aucune utilité voire provoqueraient un diffusé totalement irradiant donc il aurait le principe inverse d'être une source émétrice et non un outil de radioprotection.
En bref les seuls moyens de radioprotection vraiment efficaces dont nous disposons sont notre vitesse d'action ainsi que la distance qui influe encore plus que n'importe où ailleurs.

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 Message  Publié : 25 Fév 2006 19:19 
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Inscription : 28 Juin 2005 14:26
Message(s) : 54
Localisation : Région Parisienne
Je viens de terminer un stage de médecine nucléaire où il y avait une TEP et c'est vrai que les manips qui travaillent à ce poste sont beaucoup plus soumis à l'irradiation.

Pour avoir un ordre de valeur, d'après ce que m'a dit un manip, la dose reçue par un manip pour la prise en charge D'UN PATIENT à la TEP correspond à la dose reçue par un manip travaillant à un autre poste de médecine nucléaire pour la prise en charge DE TOUS LES PATIENTS DE LA JOURNEE (pour une moyenne de 10 patients/ jour par manip) :o

Outre la distance et la vitesse d'action, pour limiter l'irradiation, on évite de faire des postes de manips dédiés à la TEP. Là ou j'étais, les manips étant nombreux (11 pour 4 postes) ils peuvent tourner sur les 4 postes du coup, ils ne font qu'une semaine de TEP par mois.

Pour conclure sur ce sujet, une autre info: la dose annuelle d'irradiation naturelle est de 2.4 mSv par an (à moduler en fonction des régions comme la Bretagne ou le massif central ou l'irradiation est plus élevée).
Il suffit de faire 5 voyages en avion par an pour dépasser la dose d'irradiation maximum autorisée pour la Catégorie A :roll: Donc ça relativise un peu quand on voit les chiffres monter sur nos dosi ! :wink:

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"La perfection n'ajoute rien à la beauté" Emmanuel Kant


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 Message  Publié : 26 Fév 2006 10:55 
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Inscription : 02 Mars 2004 19:58
Message(s) : 2354
Localisation : Nord
Oui, élémentaire très chère marmotte! :wink:

CEA cliquer ensuite sur "animation/le sievert" : ce lien est l'exemple ludique de ce que vient de dire la marmotte; d'ailleurs si vous avez deux minutes, baladez-vous dans ces pages pour apprendre ou réapprendre quelques subtilités; de belles animations! :Heureux294:

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 Message  Publié : 28 Fév 2006 14:04 
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Inscription : 28 Juin 2005 14:22
Message(s) : 95
Localisation : Paris
Je serais curieux de savoir d'où tu tiens cette notion de 5 voyages en avion par an pour dépasser 20 mSv... L’exposition au cours d’un vol à 10 000 m d’altitude est de 5 µSv/h, il faudrait donc voler 4000 h pour atteindre 20 000 µSv (20 mSv) soit 166 jours...
Donc si tes vols durent 33 jours, ton raisonnement tient... :wink:

Trêve de plaisanterie: les expositions non professionnelles (type vol en avion ou même séjour au ski ou bien dans une région granitique) ne sont pas à classer dans les mêmes "risques" (même si vous pouvez croire qu'1 Sv = 1 Sv.)

On ne peut pas diminuer les expositions naturelles telles que ces dernières, mais on peut (et on doit) diminuer celles reçues durant toute une vie professionnelle. Parce qu'une petite exposition X jours travaillés X 50 ans = grosse expo au final. Toutes les expos faibles représentent un risque statistique qui peut être faible (voire insignifiant si l'on regarde les dernières méta-analyses françaises (Tubiana-académie de médecine) sur les effets des faibles doses) mais il continue d'y avoir un cadre législatif strict qu'il faut appliquer et faire appliquer.
La rotation du personnel en TEP est un bon exemple de la distribution des expos à faire, le progrès doit maintenant se faire concernant la généralisation de l'usage des mono-doses, l'automatisation de l'injection et de la télésurveillance des patients.

A +


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 Message  Publié : 28 Fév 2006 17:33 
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Inscription : 02 Mars 2004 19:58
Message(s) : 2354
Localisation : Nord
Je pense juste qu'il y a eu confusion; la dose correspond si on considère que 5 radios pulmonaires sont équivalentes à 5 allers-retours Paris New-York...voilà tout. :wink:

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