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kleirette
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Sujet du message : Le pitch : Publié : 03 Mai 2004 08:13 |
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Fidèle |
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Inscription : 11 Mars 2004 22:25 Message(s) : 120
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J'ai pas compris dans mes cours,il est dit que plus p augmente plus la qualité de l'image est dégradée, et il est écrit aussi, plus p augmente plus la qualité de l'image augmente jusqu'à une valeur seuil où le gd nbre de mesure recueilli est inutile!
Bon alors quand p augmente l'image est bien dégradée??? 
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kitkathy
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Sujet du message : Le pitch : Publié : 03 Mai 2004 12:23 |
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Inscription : 02 Mars 2004 19:58 Message(s) : 2354 Localisation : Nord
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Petit rappel du calcul de pitch:
pitch = (v x d)/C x n
où :
v : vitesse d'avance de la table
d : période de rotation du tube
C : largeur de la rangée de détecteurs utilisés (soit l'épaisseur nominale minimale de coupe)
n : nombre de coupe/rotation
A mon avis, il ne s'agit pas de la même qualité d'image dont il est question!
En effet,l'augmentation du pitch majore les artefacts de projection coniques (voir question sur les interpolations linéaires). Mais par les différents calculs, le profil de coupe est bien souvent inchangé. (à moins d'être dans un pays sous-développé, mais dans ce cas tu n'as pas de scan... :D )
Par contre, l'augmentation du pitch améliore la résolution temporelle et diminue les artefacts cinétiques.
Structures mobiles = pitch élevé (en pratique, >5)
Structures fixes = pitch faible (< ou = à 1)
Le profil d'une coupe d'épaisseur donnée est amélioré lorsque la collimation diminue: une coupe de 6 mm est de meilleure qualmité lorsqu'elle est reconstruite à partir des données acquises à pârtir d'une acquisition en 4 x 5 mm
Les multibarettes offrent une résolution spatiale dans le plan de coupe indépendante du pitch et inégalée en TDM (cf pour les structures osseuses)
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kitkathy
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Sujet du message : Le pitch : Publié : 03 Mai 2004 12:24 |
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Inscription : 02 Mars 2004 19:58 Message(s) : 2354 Localisation : Nord
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rectif sur formule:
(v x d)/(C x n)
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arno
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Sujet du message : Le pitch : Publié : 03 Mai 2004 22:20 |
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Inscription : 06 Mars 2004 02:28 Message(s) : 534 Localisation : - Lille centre -
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A mon avis Kleirette ta phrase est fausse: ça doit etre: plus p diminue et plus la qualité augmente. Et je pense qu'il doit exister en effet une valeur de p en dessous de laquelle la qualité des images n'est plus améliorée... Car plus ton pitch diminue est plus l'acquisition est longue= plus de rotations et donc plus de calculs et de profils d'atténuations tout ça pour une seule et même image que tu as paramétré au début...
Exemple: tu veux des coupes de 2mm/3mm avec une collimation de 16X0.75 ( je prends un exemple classique d'épaisseur de coupes et de collimation utilisées sur un 16 barettes) et bien rien ne t'empêche de modifier le pitch en - ou en +, donc il y aura plus ou moins de calculs donc de données puisque l'enregistrement des données va se faire en continu pdt toute l'acquisition... mais au final tu auras des coupes de 2mm tous les 3mm..
Donc même nombre d'images pour un nombre de données différent!
Suis-je clair

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kitkathy
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Sujet du message : Le pitch : Publié : 04 Mai 2004 05:35 |
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Inscription : 02 Mars 2004 19:58 Message(s) : 2354 Localisation : Nord
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kleirette
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Sujet du message : Le pitch : Publié : 04 Mai 2004 07:43 |
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Fidèle |
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Inscription : 11 Mars 2004 22:25 Message(s) : 120
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je savais que ma phrase était fausse, mon prof fait des fautes ds son polycopié! mais g compris, merci!
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bouh_1982
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Sujet du message : Publié : 12 Déc 2005 18:51 |
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Inscription : 05 Nov 2005 16:46 Message(s) : 295 Localisation : Strasbourg
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Salut tous!! petite question supplémentaire sur le pitch : si je diminue le pitch, j'augmente bien la résolution en densité?
A l'inverse, si j'augmente le pitch, j'améliore la résolution spatiale?? Ca me parait bizarre puisqu'on a alors moins de mesures... Mais du coup je vois pas trop sur quoi ça intervient...
Autre souci, j'ai vu sur un sujet d'annales du lycée "résolution selon axe des z" or dans mon cours on ne parle que de spatiale, en densité, et temporelle... C'est quoi alors ça, la résoltuion selon axe des z?
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c2k
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Sujet du message : Publié : 12 Déc 2005 22:23 |
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Inscription : 02 Mars 2004 17:09 Message(s) : 984
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Pour commencer, voilà un petit rappel sur la résolution en densité :
La résolution de densité: Un scanner reconstitue les coefficients d'atténuation aux rayons X de différents cubes de même taille, dans une coupe tomographique donnée. Ces coefficients d'absorption sont fonction du numéro atomique et des substances composant le cube, ainsi que de leur densité.On pourrait penser que la meilleure image est obtenue en affinant la matrice de visualisation, c'est à dire en augmentant le nombre de pixels. Il existe toutefois des limites à ne pas dépasser. En effet, plus la matrice est fine, plus le bruit quantique est grand, altérant la résolution en densité. Il est donc possible de faire varier ces différents paramètres et d'analyser leurs influences sur la résolution en densité. Il faut d'ailleurs remarquer que la qualité d'un scanographe s'évaluera au pourcentage de l'amélioration de la résolution en densité en fonction de la variation de la dose ou de l'épaisseur de la coupe.
On peut en conclure que que si l'on augmente le pitch, alors pour un volume donné, le nombre de mesures diminue donc que la résolution en densité diminue. Le nombres de mesures étant moindre, la résolution spatiale diminue aussi.
On peut le comprende facilement sur ce schéma :
L’allongement du pitch se traduit par une dégradation de l’image. Cette dégradation est proportionnelle à la vitesse de déplacement de la table. Comme on peut le visualiser sur le schéma ci-dessus, l’augmentation du pitch entraîne un étirement de l’hélice. La distorsion provoquée sur l’axe des Z provoque une moins bonne qualité des coupes reconstruites en axial et surtout sur les reconstructions mettant en jeu l’axe Z (sagittal par exemple).
Donc finalement le pitch intervient dans pas mal de choses, ce petit tableau pour montrer que tout est lié ! Il résume ce qui se produit lorsque l'on augmente un paramètre.
Citer : résolution selon axe des z
On pourrait, je pense le classer dans la résolution spatiale (selon l'axe Z). Il dépend vu l'axe de l'épaisseur des barrettes, de l'avancée de table (donc du pitch). Une bonne résolution en Z te permet d'avoir des reconstructions dans les autres plans de bonne qualité. Avant comme on faisait surtout de l'axial, la résolution spatiale n'était pas vraiment décrite dans l'axe z (on en restait à épaisseur de coupe et incrément, matrice).
Maintenant des coupes fines jointives (voire chevauchées) millimétriques permettent des reconstructions utilisant l'axe des Z (comme le sag et coro).
La résolution en Z est bone lorsque le voxel est petit, et surtout s'il se rapproche de l'isotropisme (cube).
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bouh_1982
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Sujet du message : Publié : 13 Déc 2005 18:42 |
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Inscription : 05 Nov 2005 16:46 Message(s) : 295 Localisation : Strasbourg
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Merci pour la réponse!! En plus aussi rapide!!!
Puis merci beaucoup pour le tableau que je rajoute dans mes fiches!!
C'est jeudi le devoir, je verrais bientot si j'ai assimilé et compris!!
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c2k
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Sujet du message : Publié : 13 Déc 2005 20:29 |
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Inscription : 02 Mars 2004 17:09 Message(s) : 984
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On compte sur toi pour partager les questions de ton devoir; good luck 
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lamarmotte
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Sujet du message : Publié : 14 Déc 2005 17:47 |
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Inscription : 28 Juin 2005 14:26 Message(s) : 54 Localisation : Région Parisienne
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et c2k ne perd pas l'nord  on voit bien là le modérateur du site qui veut enrichir sa banque de données 
_________________ "La perfection n'ajoute rien à la beauté" Emmanuel Kant
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c2k
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Sujet du message : Publié : 21 Déc 2005 16:20 |
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Inscription : 02 Mars 2004 17:09 Message(s) : 984
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Alors comment s'est passé ce devoir 
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bouh_1982
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Sujet du message : Publié : 23 Déc 2005 15:36 |
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Inscription : 05 Nov 2005 16:46 Message(s) : 295 Localisation : Strasbourg
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Salut! Désolée mais me suis pas connectée depuis le devoir (heu bah oui avec les vacances qui ont commencé j'avoue que j'en ai bien profité jusque là!!
Pour le sujet bah c'était un QCM et des petites questions, je pourrais pas dire si je m'en suis sortie ou pas... en tout cas je maile le sujet à c2k dès le retour des copies (mais faut pas être pressé, en plus je ne retourne au lycée qu'en février!)
En tout cas je crois bien que d'autres ont vu ce post (les  même pas ils s'inscrivent!!) parce qu'avant le devoir j'ai vu une ou 2 filles avec le tableau ci-dessus!!! comme par hasard!
Enfin, en attendant, encore merci!! que le papa noel vous gâte!
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bouh_1982
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Sujet du message : Publié : 31 Jan 2006 14:30 |
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Inscription : 05 Nov 2005 16:46 Message(s) : 295 Localisation : Strasbourg
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Chose promise chose due : le sujet de scan est envoyé à c2k!!!!
Merci à tous! 
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kitkathy
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Sujet du message : Publié : 31 Jan 2006 20:44 |
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Inscription : 02 Mars 2004 19:58 Message(s) : 2354 Localisation : Nord
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Merci bouh! On attend de le mettre sur le site; on ne doit pas mettre les sujets tels quels car on va se faire taper sur les doigts par les écoles, alors on fait un mix, je m'en occupe dès que possible!...au plus vite!  Merci encore!
_________________ Notre interprétation de ce que l'on voit dépend beaucoup de ce que l'on s'attend à trouver
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